Профессор твиста

Детский вопрос: Артем, а в который раз ты в Киеве?

Точно не скажу. Думаю, что приблизительно в десятый. Абсолютно точно, что в предыдущий раз я был в Киеве осенью прошлого года на экологическо-правозащитном кинофестивале «Ступени». Жил на корабле под названием «Богдан Хмельницкий», была в городе Киеве жуткая погода. Но поскольку при словах «экология» и «защита прав человека» во мне просыпается гражданин, то я, как правило, откликаюсь и участвую в мероприятиях... Остальные приезды это обычно презентации книг, телесъемки или нечто подобное, всего не упомнишь. Тогда еще были живы всякие «Бабуины» или «Квартиры» этих бабуинов. Сейчас, насколько я слышал от Олега Скрипки (он при этом был не шутлив, а серьезен, даже трагичен), подобных мест, где звучит живая музыка, в Киеве практически не осталось. Что меня удивляет...

С чем ты в Киев приезжал, наши медиа сообщали, а мне вот интересно – с чем уезжал в разные годы?

Сильные впечатления я увозил в 2005-м году. Это были впечатления «политические». Воспоминания от встреч с людьми, которые взахлеб, с невиданным для России энтузиазмом, рассказывали о здешней политической жизни. Насколько я понимаю, эти времена давно канули. Из материальных результатов – у меня имеется твоя скульптура «Детство Пегаса», и это пока единственный артефакт украинского искусства, который украшает стены моего дома.

Мы вот с тобой дружны уже больше двадцати лет. А как складывается дружба с публичными, известными людьми? Накладывает отпечаток статус, плотный график, какие-нибудь условности? Представим ситуацию – ты звонишь: «Привет, Пол! Я сейчас в твоей гребаной Америке, не выпить ли нам по чашке кофе?»

Вообще на Западе близких людей среди знаменитостей у меня нет. Есть хорошие знакомые, с которыми я по много раз встречался, у некоторых из них бывал дома и так далее... Питер Гэбриэл, скажем, Синди Лоупер, Дэвид Бирн, Дэвид Боуи. Есть какое-то количество таких людей – Пол МакКартни, кстати...

...Элтон Джон?

...с Элтоном Джоном я по-приятельски не общался и в гостях у него не бывал. Да и как артист он для меня, вообще-то, мало привлекателен. Очень любит, кстати, халтурить на наших олигархических корпоративах в России. 

Но я не могу похвастаться тем, что это мои близкие друзья. У меня есть их мобильные телефоны, раньше были, соответственно, домашние. Я могу им позвонить, а вот что произойдет дальше – бог его знает. Но я давно заметил, что западные знаменитости... я бы не сказал, что они «доступнее» знаменитостей русских, нет. Думаю, что они менее доступны, для меня по крайней мере, чем какие-то российские мегазвезды. Но вот что несомненно, так это то, что ведут они себя гораздо корректнее, деликатнее и вежливее, чем наши. То есть у нас, какие-то шибздики, какие-то тимоти, какие-то винтики с конвейера «Фабрики звезд» выпендриваются так, что никакому Мику Джаггеру не снилось! Это и комично, и противно одновременно.

Что касается наших знаменитостей, то со многими у меня отношения давние и близкие. Мне не составляет труда пообщаться, скажем, с Аллой Пугачевой или с Андреем Макаревичем. Это скорее уже результат какой-то «выслуги лет». Очень много зависит от индивидуальности человека. Есть люди общительные, есть необщительные. Есть параноидальные, есть нормальные. Есть люди, которых звездная болезнь подвергла мутации, а есть имеющие к этой болезни иммунитет. Все это очень по-разному. Если говорить о западных людях, то, скажем, Питер Гэбриэл – он душка, очень теплый, общительный, всегда рад в гости позвать. Или Боно – такой же. А есть, к примеру, такой Боб Диллан – тоже великий человек, икона всяческой популярной музыки и при этом очень противный, подозрительный – явный параноик! Смотрит на всех с недобрым прищуром и понятно, что никогда в жизни никого к себе близко не подпустит.

...Боно? А на сцене он выглядит таким нарциссом!

Ну, это сплошь и рядом. Люди, которые выглядят на сцене совсем иначе, чем в жизни.

Еще один «детсадовский» вопрос: а кто с кем дружит? Я, к примеру, слышал от БГ о его дружеских отношениях с Eurythmics...

Не знаю. Особо близких, дружеских отношений я что-то не припомню... Ни у музыкантов, ни у актеров, ни у режиссеров. Может, и есть у кого-то дружеские отношения с кем-то из западных звезд, но я что-то об этом вспомнить не могу. Разве что какой-то наш олигарх окучивает уже давно модель Наоми Кэмпбелл... Правда мне трудно сказать, относится ли Наоми Кэмпбелл к иконостасу людей, заслуживающих внимания. На мой взгляд, нет. Из «рок-н-ролльщиков» я не знаю никаких таких «дружб». Думаю, что и Борины отношения с Eurythmics тоже сильно преувеличены. Они хорошо знакомы, они могут друг друга о чем-то попросить, но не более того – я бы не сказал, что это дружба настоящая. 

Тебя в Интернете можно по-прежнему найти на My Space?

В Интернете я был представлен еще с 2000 года. У меня был персональный дневниковый сайт diversant.daily. Потом, в 2006-м, я его прикрыл. Сейчас мое присутствие в Интернете крайне незначительное. У меня нет блога, сайта. Без моего участия впихивают на YouTube какие-то мои выступления, но я об этом даже ничего не знаю. Но, и я знаю это совершенно точно, в Сети есть много хорошего, и люди, слава богу, все больше приобщаются к Интернету, отчуждаясь от телевидения.

На My Space у меня есть блог: http://www.myspace.com/aktroitsky – я там пою несколько песен. Но я им не занимаюсь совершенно. При этом там уже порядка 30 тысяч посещений, что, наверное, не такой уж плохой результат.

Ситуация с телевидением у нас плоха, но меня это даже не расстраивает, просто потому, что, первое – от ТВ можно просто отключиться, а второе, слава богу, уже треть населения России являются пользователями Интернета. Таким образом, страна «интернетизирована» полностью, доступ к Сети есть везде и, если люди не ленятся, то они могут извлекать из Интернета массу объективной, занимательной и качественной информации.

Мы четверть века говорили о том, что рок-н-ролл мертв. Год назад появилась новая тема: украинская группа спела песню с припевом «Дни гламура сочтены». Потом начался кризис... Можем мы уже сейчас говорить о гламуре как о покойнике?

Гламур подкосили объективные обстоятельства. Я бы не сказал, что общество осознало, что «гламуристось» – это абсолютно пустотная и бессмысленная штука. Гламур подкосило просто «отсутствие бабла». У нас в России рухнул рекламный рынок. То есть он уменьшился просто в разы. А гламур, естественно, держится именно на рекламе и пиаре. И раз рынок рухнул, то, естественно, зашатался весь этот гламур. Тут же появились какие-то критические соображения, пошли разговоры о смерти гламура... Я думаю, что это преждевременные разговоры, к сожалению. Я повторяю, что, кроме как кошельком, какими-то более важными своими органами чувств, по-моему, люди еще этого не осознали. Они по-прежнему подсознательно тянутся своими ручонками к дольчам, габанам и всей этой прочей блистающей пакости. Но если раньше они это делали вполне целенаправлено и успешно, то теперь, как правило, приходится разводить руками и говорить: «Как жаль, но мне не хватило. Проклятый кризис!» То есть я думаю, что понимание тоже рано или поздно придет, потому что происходит какое-то пресыщение, но я думаю, что должны будут более серьезные катаклизмы произойти.

Но ведь еще год назад появилось ощущение, что гламур исчерпал себя в эмоциональном, креативном смысле. Потом это подкрепилось экономическими и финансовыми потрясениями и тем не менее... с альтернативами пока по-прежнему негусто?

Я не могу сказать, что я не вижу поисков альтернативы. Общаясь с современной молодежью, я вижу, что у нее гораздо больше иронии по отношению ко всем этим материальным прелестям. Я, например, замечаю гораздо больше интереса к каким-то вещам или спиритуального характера или даже политическим. Я имею в виду обычную нормальную молодежь. Молодежь богато-зажиточная, по всей видимости, испорчена значительно сильнее, чем молодежь среднего класса, студенческая. Но даже у богатой молодежи имеются поползновения к чему-то, чего раньше не было. В России сейчас происходит невероятный бум йоги, буддизма и тому подобных вещей.

...хорошо забытое старое?

Да, я отдаю себе отчет, что это явление во многом примодненно-поверхностное, но при всем при этом я считаю, что  гораздо лучше быть поверхностным буддистом, чем просто поверхностным членом общества потребления. А это реально происходит. И какая-нибудь наша «гламурная икона» Ксения Собчак, которая все предыдущие годы себя позиционировала (собственно, таковой и являясь), как «бл…ая блондинка» нынче стала носить очки по поводу и без повода и изо всех сил притворяться интеллектуалкой. Что, разумеется, получается у нее очень смешно. Иногда, кстати, это дает изумительные результаты! Я как-то слышал ее диалог с театральным режиссером Кириллом Серебрянниковым. И вот в ходе беседы Ксения Собчак искренне вознамерилась произнести слово «экзистенциальный»! Но произнесла она его, как... «экзистенцианальный»! Думаю, что это лучший русский неологизм последних лет. Так что спасибо Ксюше. Но ведь это является определенным показателем неких тенденций, которые я не могу не приветствовать. При всей их «экзистенцианальности», то есть – «черезжопности».

Но, конечно же, жизнеспособной альтернативы гламуру пока еще нет, и она не скоро появится. 

В последние годы Союза и первые годы независимых государств приезжать сюда было интересно для западных звезд. А сегодня интересует ли актуальных известных музыкантов в России или в Украине что-либо, кроме мегагонораров?

Думаю, что Россия сейчас – страна очень малопопулярная и малолюбимая в мире. Думаю, что в этом смысле В. В. Путин очень сильно постарался. Причем на всех фронтах – и на газовом, и на грузинском, и на чеченском. Мало сейчас в мире есть государств, которые и соседи, и отдаленные страны воспринимали бы так опасливо, как Россию. Нас практически никто не любит и это – неприятное чувство. В данном случае всякие тупые русские пословицы, типа «Боится – значит уважает», я считаю, абсолютно не работают. Боятся – значит боятся. Боятся – значит не хотят иметь дело. Вот и все. И я считаю, что российская внешняя политика последних десяти лет такое к себе отношение полностью заслужила. С другой стороны, всем известно, что Россия – это страна с большим количеством шальных денег. То есть отношение к России примерно такое же, как к Саудовской Аравии. Она тоже малосимпатичная страна, с каким-то людоедским режимом, клерикальная, недемократичная и т.д., но – много денег. Поэтому все, начиная с Америки, готовы бл…ским образом с этой страной дружить. Примерно такое же отношение и к России: страна малосимпатичная, но денег много, есть, где заработать, есть, где ловить рыбку в мутной воде, а в качестве компенсации за общую неприятность этой страны – просто требовать для России повышенные гонорары. То есть если во времена «перестройки и гласности» музыканты были готовы приезжать в Советский Союз или Россию первых лет ее существования даром или почти даром (потому что им было интересно, потому что они сюда стремились, потому что здесь их ждал какой-то любопытный и, как они считали, позитивный опыт), то теперь наоборот: «Да, мы готовы поехать в Россию, если вы нам… э-ээ… надбавку, как за работу на Севере...» В этом смысле – да, Россия остается привлекательной страной для артистов. Как грядка, на которой растут деньжата.

Симптоматично, что музыканты, например, ТНМК говорят: «Раньше Москва это было «А-ааа!», а сейчас это просто рынок, но и Польша ведь – тоже рынок!» Поэтому никто уже узко не целится.

Да, я думаю, что вашим группам и рок-н-ролльным, и играющим этническую музыку, и джазменам не стоит складывать все яйца в одну восточную корзину. Нужно пробовать себя везде. Другое дело – всякие ваши попсовики типа Таисии Повалий. Ну кому она нужна за пределами России? Я думаю, что она и в Украине мало кому нужна. А в Европе вне какой-то русско-украинской диаспоры ей делать абсолютно нечего. 

...как, впрочем, и Алле Борисовне

...в общем, да.

Ну, отлично. Значит, встретимся на «танцплощадке»?

Договорились!

P.S.

По старой памяти я прихватил на встречу бутылку отличного шампанского, но... обстоятельства заставили Артема вести начиная с нынешней весны «здоровый образ жизни». Он теперь не курит, не пьет и... не летает самолетом. Положительные результаты, надо сказать, у классика «на лице». А справиться с шампанским помогла наш очаровательный фотограф Татьяна Давиденко. С ней же мы отправились и на полуночное бдение в клубе Heaven.